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Majo no Jouken (Forbidden Love)

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_Eire_
view post Posted on 19/9/2008, 12:14 by: _Eire_     +1   -1




Ormai questi commenti toccano più il gusto personale che l'oggettiva qualità del drama, ma rispondo lo stesso perchè mi piace speculare sui drama che mi interessano :mhuaua:

CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
CITAZIONE (_Eire_ @ 18/9/2008, 16:58)
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1) Se non dici in giro che quello è tuo fratello ci sta che ti arrestino...e non mi sembra una cattiva ragione per mentire sulla tua relazione se hai 26 anni e stai con un ragazzino di 17...

Se la mettiamo così però allora perde completamente senso tutta la vicenda dall'inizio
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se ti rendi conto pure tu che è contro la legge avere una relazione del genere, non la urli ai 4 venti al primo episodio: o sei in grado di tenerla segreta come si deve e viverla in maniera diversa, ma pur sempre viverla, oppure la rendi pubblica e basta, la vivi alla luce del sole e ne prendi le conseguenze che ne deriveranno

Ma secondo me questo deriva da ciò che avevo già scritto nel mio primo commento...e cioè che quando sei innamorato è molto probabile che tu compia azioni irrazionali, soprattutto all'inizio. Io l'ho compresa Michi mentre
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presa dal nuovo amore e dalla sensazione siamo-più-forti-noi-andiamo-in-culo-a-tutti proclama davanti a tutta la scuola che ama Hikaru. E solo dopo inizia a rendersi conto di quello a cui sta andando incontro (e a cui sta mandando incontro Hikaru) che inizia a "moderare i termini" diciamo. Ma io credo che il capirla o il non capirla derivi molto anche dalle esperienze e dalla personalità dello spettatore...io per esempio sono una persona che in amore all'inizio fa tutto di pancia in preda alla passione e solo dopo inizia a ragionare (ovviamente non dico che è un bel modo di essere e quello più giusto, anche perchè è uno di quelli che ti porta a fare tante di quelle cavolate... :rolleyes:) e la mia non-razionalità in certi casi mi fa capire in pieno l'atteggiamento di Michi...ma non so se è un bene o un male :gnegne:


CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
CITAZIONE
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che poi il finale sia risolto un po' alla e-saranno-tutti-felici-e-contenti-stile-drama-giapponese è un altro discorso
Fra l'altro io ho trovato l'"indecisione" di Michi anche parecchio coerente con la sua personalità e con il desiderio di emancipazione represso che si sente fin dall'inizio del drama. Avrei trovato molto più strano che lei riuscisse a vivere con lui tranquillamente fin dall'inizio senza farsi troppe seghe mentali.

Eeh, capisco tutta la tua riflessione sul personaggio e sul fatto che è stata creata in un certo modo fin da principio, semplicemente però io l'ho trovata debole, insopportabile e piattola. E' il tipo di protagonista che meno gradisco in assoluto, non posso farci niente :pyu:

Credo che questa sia una mera questione di gusti...ma ti capisco perchè forse se fosse stata descritta in un altro modo, un po' meno coerente, la personalità di Michi avrebbe dato fastidio anche me...secondo me io durante la mia visione ho dato più rilievo e attenzione al lato della tentata emancipazione di Michi, tu al suo piattolume...questo cambia tanto da persona a persona e dal momento in cui si guarda il drama...

CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
Per quanto riguarda Hikaru:
CITAZIONE
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Ha 17 anni...non è lui che dovrebbe avere la maturità necessaria a prendere certe decisioni, non dovrebbe nemmeno essere lui a fare il genitore al posto di sua madre, è ovvio che non prenda sempre le decisioni giuste...a me ha fatto molta più rabbia l'accanimento di Michi nel portare avanti una gravidanza che la mette in pericolo, è lei la cretina che vuole scappare dall'ospedale...che se poi vai in coma non solo non ti salvi te ma molto probabilmente pure tuo figlio visto che non sei in un momento della gestazione in cui puoi partorire comunque...questa è stata la cosa più irrazionale di tutte secondo me, ma purtroppo anche questo succede davvero, non è certo un'originale invenzione degli sceneggiatori di Majo no jouken...(o di Cento Latrine :gnegne: chi lo "vede" sa perchè :gnegne: )

Non posso condividere il tuo pensiero iniziale perchè il presupposto della vicenda è appunto il fatto che Hikaru, benchè appena diciassettenne,
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ha già raggiunto una maturità tale da poter vivere con serietà una relazione così complicata.
Se lui non fosse stato maturo fin da principio allora sì, la faccenda sarebbe stata
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davvero un atto pedofiliaco in quanto non riesce a capire bene la situazione ed è l'adulta che lo coinvolge. Invece non è proprio così, quindi non posso accettare il fattore "età" o "non responsabilità" di uno *sbaglio* così enorme come quello dell'ultimo episodio.

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Invece secondo me a 17 anni sei abbastanza maturo per intraprendere una relazione con chi ti pare e fondamentalmente portarti a letto chi ti pare, che abbia 1, 5 o 9 anni più di te senza che il mondo intero ti consideri un povero bimbo plagiato dalla maestra cattiva. Certo bisogna vedere caso per caso: nel caso della coppia Hikaru-Michi io vedevo anche ben poco il lato pseudo-pedofilo, visto che Michi dal punto di vista di emancipazione e crescita personale era rimasta non dico all'età di Hikaru ma quasi, in altri casi la situazione è già più preoccupante (mi viene in mente una compagna di classe di liceo della mia migliore amica che a 16 anni si mise con un tipo di 39-e stanno insieme tutt'ora-....quello sinceramente fa un po' più pensare...). Però a 17 anni non sei abbastanza maturo per diventare padre secondo me, e se ti trovi in una situazione del genere ci sta che qualche cazzata la fai...sono cose molto differenti...
E il discorso "essere preda della passione" vale ancora di più per Hikaru che per Michi secondo me...sei un'adolescente al tuo primo amore, ti prendi una sbandata totale è ovvio secondo me che pensi che quella è la donna della tua vita e faresti di tutto per lei...poi ripeto che io la vedo così perchè mi vivo così pure le mie storie, è ovvio che chi vive i suoi sentimenti in modo un po' più razionale (e meno male che esistono persone così :gnegne: ) non riesce a vedere la situazione come la vedo io...


CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
Sono invece completamente d'accordo per quanto riguarda l'accanimento di Michi
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circa la gravidanza
Per quanto sia una scelta terribile da fare, la sua si è rivelata pura stupidità in quanto
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con una fuga dall'ospedale anzichè con un dialogo costruttico con il merito scavi con le tue mani la fossa al bimbo e a te stessa

Esatto...un atteggiamento totalmente infantile per non dire assurdo...

CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
Sul finale, invece:
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Che poi tutto improvvisamente si risolva alla fine si ricollega alla mia precedente osservazione sull'happy ending alla giapponese, ma quando lo vidi io trovai il tutto trascurabile e prevedibile (e come ripeto, abbastanza in linea con una certa tendenza, non lo imputerei come difetto di questo drama in particolare)

:mhuaua: davvero tu lo dai automaticamente per scontato?
Io no! Non voglio arrendermi all'idea che
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"poi alla fine deve andare tutto così perchè c'è pace amore".
E' vero che da una parte questo ha un significato catartico e talvolta risulta "utile" allo spettatore, però preferisco prendere in esame drama per drama e vedere se si riesce a gestire fino alla fine la vicenda in maniera razionale.
Per farti un esempio proprio spicciolissimo di come la vedo io, Masaru che
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si comporta come un invasato perchè è stato lasciato "sull'altare"
e di cui tu in parte hai compreso il comportamento, io
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l'ho trovato esageratissimo, ma, lasciando andare questo parere personale, dato che il suo personaggio era così folle d'amore per Michi, per restare coerente con il personaggio ma avere comunque un happy ending avrebbe potuto dire che lasciava perdere Michi, o se ne andasse in un altra città o qualcosa del genere. Non certo ringraziare per le belle cose imparate, per carità :spavento: così è andato completamente OOC

Non è che lo dia automaticamente per scontato, solo che quando si valuta un drama secondo me bisogna considerare anche il mood generale del genere drama in sè e delle sensibilità della nazione che lo produce. Il fatto che certe risoluzioni si ritrovino in molti altri drama quindi non mi fa considerare l'improvviso happy ending un po' forzato una pecca del solo majo no jouken ma un suo inserirsi in una tendenza che si ritrova anche in altre opere...
Ma capisco anche che come viene percepito dipende molto anche da che effetto ci ha fatto il drama nel suo complesso: è ovvio che se un drama mi fa schifo la cosa la noto di più come una nota a suo sfavore, se un drama mi piace invece magari cerco di giustificarla con gli argomenti che ti ho appena detto io...

CITAZIONE (Dama Heiko @ 18/9/2008, 21:36)
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Per quanto riguarda la logistica...non credo sia tanto difficile farsi assumere come bracciante in una pescheria...anche qui se vai in un'azienda agricola a chiedere se hanno bisogno ne trovi almeno una o due che ti accolgono a braccia aperte...Non è facile trovare un lavoro di un certo livello ma un lavoraccio del cavolo lo trovi immediatamente (provare per credere...fare la cassiera in un supermercato, zappare la terra o pulire le stanze in un albergo sono lavori che trovi appena ti metti a cercare, anche in Italia)...E un tugurio come quello in cui abitano loro, in un paese di campagna, quanto potrà costare? Qua più o meno 300-400 euro al mese (considerando che è una zona in cui gli affitti stanno andando alle stelle), facendo qualche sacrificio te lo paghi tranquillamente.

Appunto supponendo che costi
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300-400 euro al mese, e lasciando stare che poi la casa se la comprano pure a Tokio dove presumo costerà almeno il doppio che in campagna, ma una persona che fa la bracciante come dovrebbe fare a pagarla? Appunto perchè è un lavoretto che penso che sia poco realistico tutto ciò: la paga non sarà stata nemmeno la metà dell'affitto. Più tutte le spese necessarie (acqua, gas, cibo) più il fatto che si mette a comprare a hikaru i libri universitari, e le fatture dell'ospedale nei vari ricoveri di Hikaru e suoi etc...

Ovviamente, non sapendo come vanno esattamente le cose in Giappone, non sapendo quanti soldi Michi in tutti gli anni precedenti avesse risparmiato e tutti i vari ed eventuali appunti che si possono fare, non si può dire davvero se tutto ciò sia realistico o meno. A me ha fatto un effetto di totale straneamento perchè ho pensato che come insegnante lei non guadagnasse molto e che tutte le spese che ha avuto nel corso della serie fossero parecchie
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:mhuaua: ha pure affittato una macchina che poi è stata abbandonata in un campo!

Potevano a limite aggiungere pure questo come colpo di scena tra i tanti :shifty:
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coppietta innamorata sopravvive nella povertà più assoluta, mangiando solo ramen precotto con una sola lampadina in casa e lavandosi nei fiumi eppure straripanti di amore e felici :tw:
:mhuaua: ok, la smetto!

LOL :mhuaua:

Magari avranno pure esagerato un po' per sviluppare la trama, ma ricordati che Michi è una 26enne (che si presume abbia iniziato a lavorare verso i 23 anni, mi pare di capire dalla tempistica dell'istruzione giapponese) che ha sempre vissuto con i suoi...ciò significa che se non sei una viveuse o non spendi centinaia di euro in borsette e vestiti (e non mi sembra il caso di Michi, a giudicare dalle sue scarpe :gnegne: ) gli stipendi di tre anni te li metti praticamente tutti da parte...e credo che in Giappone un insegnante di ruolo guadagni almeno quanto se non di più di un insegnante in Italia (cioè sui 1300-1500 euro al mese). In più non credo proprio che un lavoro da bracciante (se lavori full time) ti paghi meno di 400 euro al mese...almeno in Italia non funziona così...come farebbe la gente a camparci altrimenti?

 
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